Πέμπτη, 28 Ιανουαρίου 2010

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΟΥ ΛΑ.Ο.Σ ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ ΤΟΥ "ΑΝΤ1" & ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ "ΠΡΩΪΝΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ" ΣΤΙΣ 28/01/10

Δημοσιογράφος: Οι μετανάστες όμως έχτισαν σπίτια γιατί 
δούλεψαν σκληρά.
Γ. Καρατζαφέρης: Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ήρθαν 
παρανόμως στη χώρα. Και αυτό είναι ένα στοιχείο που 
στις περισσότερες χώρες της Ε.Ε. και ακόμη περισσότερο 
στις Σκανδιναβικές αποτελεί λόγο για να μην 
νομιμοποιηθούν ποτέ.

Δημοσιογράφος: Δηλαδή θα πρέπει να πάμε πίσω στη 
περίοδο του 1990-91-92.
Γ. Καρατζαφέρης: Να πάμε μπρος λέω εγώ. Να 
ξεκαθαρίσουμε τους όρους του παιχνιδιού.

Δημοσιογράφος: Πιστεύετε ότι ένας άνθρωπος που 
έρχεται από χώρες της Ανατολής όπως το Μπαγκλαντές 
και πάει στην Ελλάδα ή σε χώρες της Δύσης, θα τον 
ενδιαφέρει τι θα γίνει σε 10 χρόνια στη χώρα διαμονής 
του;
Γ. Καρατζαφέρης: Να ξέρουν όμως ότι εδώ δεν είναι 
ξέφραγο αμπέλι. 

Δημοσιογράφος: Μα το Ν/Σ που κατέβασε προς 
διαβούλευση η κυβέρνηση μιλάει για τους νόμιμους 
μετανάστες...
Γ. Καρατζαφέρης: Μα δεν υπάρχει νόμιμος. Εγώ είμαι 
έτοιμος να συζητήσω για τους νόμιμα εισελθόντες. Αυτούς 
που σεβάστηκαν τα σύνορα και τους νόμους της χώρας. 

Δημοσιογράφος: Κάποιος που ήρθε μετά την πτώση του 
κομμουνιστικού καθεστώτος απ΄ την Αλβανία, δουλεύει 
εδώ και τα παιδιά του σπουδάζουν ενδεχομένως στο 
Πανεπιστήμιο, πρέπει να θεωρήσει ότι το ΛΑ.Ο.Σ θέλει να 
τον απελάσει; 
Γ. Καρατζαφέρης: Το θέμα είναι αν σέβεσαι η όχι τους 
νόμους του κράτους. Είναι σαν να μπαίνει κάποιος στο 
σπίτι σου απ΄ το παράθυρο, τον ταΐζεις, τον κοιμίζεις και 
σε 5 χρόνια με τον νόμο του κ. Ραγκούση σου λέει «το 
διαμέρισμα εξ΄ αδιαιρέτου»

Δημοσιογράφος: Ο μετανάστες έχουν λάβει 
αναπόσπαστες ενασχολήσεις της καθημερινότητας μας.
Γ. Καρατζαφέρης: Και ποιος το απαγορεύει αυτό; Αυτό 
όμως δεν σημαίνει ότι πρέπει να τους δώσουμε την 
Ελληνική ιθαγένεια. Εγώ λέω ποσόστωση όπως είπε η 
Δημοκρατική Ιταλία και Γερμανία. 2,5% και 3% αντίστοιχα. 
Εμείς λέμε το μεγαλύτερο, το 3%. Δηλαδή στο πληθυσμό 
10 εκατ. της Ελλάδας μιλάμε για 300.000 άτομα. Τόσους 
μπορούμε ν΄ αντέξουμε.

Δημοσιογράφος: Έχουμε 1,5 με 2 εκατ. ξένους στην 
Ελλάδα. Αν κυβερνούσατε, θα απελαύνατε 1.700.000 
ανθρώπους;
Γ. Καρατζαφέρης: Θα πρότεινα κάποιες λύσεις. Η μία θα 
΄τανε να πάω στην Ε.Ε. και να τους πω «Ευρώπη δεν 
μπορώ να τους αντέξω. Ανέλαβε εσύ. Δεν μπορεί οι 
βόρειες χώρες να ΄χουν 2% ποσοστό μεταναστών και 
εμείς 20% και να μου λέτε ότι δεν είμαι σαν χώρα 
συνεπής στις οικονομικές μου υποχρεώσεις. Γιατί αυτοί οι 
2 εκατ. άνθρωποι μου βγάζουν από το ταμείο της χώρας 
10 δις το χρόνο, που δεν τα ΄χω. Εγώ δεν είμαι Γερμανία 
με την νόμιμη μετανάστευση Ελλήνων εκεί το ΄60. Δεν 
είμαι Αμερική. Δεν είπε κανείς να τους πνίξουμε ή να 
κάνουμε την πολιτική του Μπερλουσκόνι να πυροβολούμε 
τα καράβια. Αλλά έχουμε ήδη 2 εκατ. και έρχονται ετησίως 
300.000 επιπλέον. Που θα σταματήσει αυτό;

Δημοσιογράφος: Αν η Ε.Ε σ΄ αυτή τη περίπτωση φανεί 
αδιάφορη τότε τι κάνουμε;
Γ. Καρατζαφέρης: Θα έλεγα στην Ε.Ε: «Για σας έρχονται 
και σταματάνε εδώ. Αν δεν τους μοιράσετε στις χώρες με 
κάποιο τρόπο τότε θα δώσω πολιτικό άσυλο με εγγυητικό 
έγγραφο σ΄ όλους», και θα τους έδιωχνα. Αυτό είναι που 
φοβάται και η Ε.Ε. Μήπως τους δώσουμε τα εγγυητικά 
έγγραφα. Αυτό είπα και στο κ. Παπανδρέου: «Δίνε 
πολιτικό άσυλο σε 50.000 μετανάστες κάθε φορά». Θα 
γίνει μία φορά. Την δεύτερη η Ε.Ε. θα φωνάξει. Η 
Ευρώπη θέλει να τους κρατήσω μονίμως, αλλά εγώ δεν 
αντέχω. Ως πότε; 

Δημοσιογράφος: Οι μετανάστες δεν παράγουν πλούτο;
Γ. Καρατζαφέρης: Για το κεφάλαιο. Και ακούστε και το 
άλλο. Τα «Επίκαιρα» του κ. Λιβάνη, που δεν είναι 
ακροδεξιός και είναι άτομο με συγκεκριμένη ιστορία, 
έγραψαν ότι 750.000 μετανάστες έχουν τα νομιμοποιητικά 
χαρτιά σε 2 χρόνια θα πάρουν σύνταξη από την Ελλάδα. 
Αυτοί είναι Βούλγαροι και Ρουμάνοι που κατέθεταν 
εισφορές για να πάρουν σύνταξη στη χώρα τους 80 ευρώ. 
Εδώ θα πάρουν την κατώτερη που είναι 500 ευρώ. Και ο 
Λοβέρδος φωνάζει «Που θα τα βρω;».
Το είπα στον κ. Παπανδρέου, στο Συμβούλιο των 
Πολιτικών Αρχηγών: «Αν ελληνοποιήσεις 500.000 
Έλληνες, αυτός που κατασκευάζει δρόμους θα πάρει 
ανθρώπους με μαύρη εργασία και αυτοί οι 500.000 θα 
πάνε στο ταμείο ανεργίας αφού δεν θα΄ χουν δουλειά γιατί 
θα ΄ναι Έλληνες και θα πληρώνονται με τα Ελληνικά 
ημερομίσθια. Το 1 εκατ. άνεργοι που λέει ο Λοβέρδος θα 
γίνει 1,5 εκατ. και θα πέσουμε έξω. Και μου λένε «δίκιο 
έχεις». 

Δημοσιογράφος: Το 74,9% των Ελλήνων λένε ότι δεν θα 
΄κανε κάποιες δουλειές τις οποίες κάνουν μετανάστες. Αν 
έφευγαν οι μετανάστες θα τις έκαναν οι Έλληνες; Δηλαδή 
τη γιαγιά μου θα την πρόσεχε μία Ελληνίδα με τα λεφτά 
που παίρνει η Ουκρανή;
Γ. Καρατζαφέρης: Και τι γινότανε με τη γιαγιά της 
γιαγιάς; Εμείς τώρα που είναι εδώ οι μετανάστες φάγαμε 
πορτοκάλια; Δεν τα μαζεύαμε πριν εμείς τα πορτοκάλια;

Δημοσιογράφος: Ολυμπιακούς όμως κάναμε την 
τελευταία 10ετία και χάρη στους μετανάστες.
Γ. Καρατζαφέρης: Το λέω και πάλι. Ποσόστωση. Και 
ρωτάω «Είναι σοφό, το 80% των μεταναστών να είναι 
από όμορη χώρα η οποία διεκδικεί εδάφη; Αν 
καταλήξουμε σε 300 ή 400.000 να γίνει μοίρασμα αυτών 
από 20 διαφορετικές χώρες από 20.000 η κάθε μία, για να 
μπορούμε να απευθυνθούμε στον Ο.Η.Ε και να τους 
πούμε «Ψηφίστε μας» άμα χρειαστούμε κάτι. Και να 
δούμε απ΄ αυτούς τι ειδικότητες χρειαζόμαστε. Θέλουμε 
πιλότους; Σιδεράδες; Και να δούμε που τους θέλουμε. 
Θέλουμε για παράδειγμα 18.000 στη Λακωνία, 25.000 στη 
Μεσσηνία. Αυτή είναι μεταναστευτική πολιτική. Όχι έτσι 
όπως είναι τώρα που δεν ξέρουμε πόσοι είναι, ποιοι είναι 
που πάνε και τι κάνουνε.

Δημοσιογράφος: Αυτοί που λέτε ότι είναι από όμορη 
χώρα, εννοείτε ότι μπαίνουν απ΄ αυτήν;
Γ. Καρατζαφέρης: Το κυρίαρχο ποσοστό των 
μεταναστών που έχουμε είναι Αλβανοί. Πριν από 10 
μέρες -το ΄πα και στη Βουλή- έγινε η επίσημη 
παρουσίαση της εγκυκλοπαίδειας της Ακαδημίας των 
Τιράνων-της αντίστοιχης της Ακαδημίας Αθηνών- όπου 
μέσα έχει χάρτη που περιλαμβάνει όλη την Ήπειρο, 
Θεσπρωτία και τα σύνορα φτάνουν μέχρι την Αμφιλοχία. 
Και αναρωτιέμαι πως είναι δυνατόν μια χώρα που το 
επίσημο όργανο είναι η Ακαδημία της, με χρηματοδότηση 
της κυβέρνησης και περιλαμβάνει στα σύνορα της 4 
νομούς δικούς μας, πόσο έξυπνο είναι εμείς να 
αδιαφορούμε; 

Δημοσιογράφος: Πριν από 15 χρόνια ο Π. Δήμας ήταν το 
«παιδί θαύμα» της Αλβανίας. Αν δεν είχαν πέσει τα 
σύνορα θα΄ ταν ένας Αλβανός ολυμπιονίκης. Θέλετε να 
μην τον έχουμε στην Ελλάδα;
Γ. Καρατζαφέρης: Εάν ήρθε νομίμως και είναι νόμιμος, 
να τον έχουμε στην Ελλάδα. Δεν μπορούμε να κάνουμε 
εξαιρέσεις αναλόγως των προσόντων. Το θέμα είναι πως 
αισθάνεται. Έλληνας ή Αλβανός; Αλλά ο Π. Δήμας δεν 
είναι Αλβανός. Είναι απ΄ την Χιμάρα. Ο πατέρας του ήταν 
αγωνιστής στη Χιμάρα και τότε που υπήρχε η κρίση με τις 
«πυραμίδες» απευθύνθηκε σε πρόσωπα και καταστάσεις 
για να σηκώσει την Ελληνική σημαία στη Χιμάρα και του 
΄παν «αυτά δεν γίνονται και είναι ζούρλιες». Αυτοί που 
φταίνε όμως είναι η κυβέρνηση και τα υπόλοιπα κόμματα 
που ανάψανε το πράσινο φως να μπει στην Ευρώπη η 
Αλβανία χωρίς προηγουμένως να εξασφαλίσουν τα 
συμφέροντα της ομογένειας που ζει εκεί 5.000 χρόνια. 
Χωρίς να ζητήσουμε ούτε καν το νεκροταφείο μας και μια 
σειρά άλλων πραγμάτων

Δημοσιογράφος: Μέσα στις διαμαρτυρίες που υπήρξαν, 
ας πούμε για παράδειγμα στην περιοχή του Αγ. 
Παντελεήμονα, για τα προβλήματα που ανακύπτουν από 
κάποιους παράνομους μετανάστες, από αλλοδαπούς που 
μπαίνουν παράνομα στον τόπο, την αύξηση της 
εγκληματικότητας κλπ, υπήρξαν και φαντάζομαι το 
γνωρίζετε εκατοντάδες υπογραφές αλλοδαπών που ζουν 
στην περιοχή. Το ίδιο συνέβη και με τη χθεσινή εκδήλωση 
που έγινε για την διάσωση του ιστορικού κέντρου της 
Αθήνας, στην οποία εκδήλωση συμμετείχαν και μάλιστα 
ενεργά, οργανώσεις μεταναστών. Αυτό θα θέλατε να μας 
το σχολιάσετε; 
Γ. Καρατζαφέρης: Καταρχήν έχουν υπογράψει στο δικό 
μας δημοψήφισμα πάρα πολλοί αλλοδαποί. οι οποίοι 
λένε: «Συμμεριζόμαστε αυτό το οποίο λέτε εσείς γιατί 
εμείς οι πρώτη γενιά δεν έχουμε καμία σχέση με αυτούς 
που έρχονται τώρα. Γιατί αυτοί που έρχονται τώρα 
διακινδυνεύουν τη δική μας θέση» Και λέω ανάμεσα 
λοιπόν σε όλους αυτούς, και όχι αναγκαστικά σε αυτούς 
που στηρίζουν εμένα, να κάτσουμε να επιλέξουμε πόσους 
θα κρατήσουμε εμείς. Δεν είπαμε τσεκούρι και φωτιά. 
Αυτό θα ήταν ανοησία και φασιστικό. Λέμε λοιπόν πόσους 
αντέχει η Ελλάδα; Τόσους. Αυτούς θα επιλέξουμε. Και 
βεβαίως αν μου λέγανε να επιλέξω θα πω, εκείνος ο 
οποίος έχει κάνει εδώ οικογένεια, αυτός ο οποίος όπως 
είπατε και εσείς πριν από λίγο έχει περιουσία, αυτός ο 
οποίος έχει πλέον αποκτήσει μια στενότερη κουλτούρα με 
τον πολιτισμό μας και την κοινωνία. Σαφέστατα αυτά θα 
είναι τα στοιχεία που θα επιλέξουμε. Δεν λέω τίποτα 
διαφορετικό. Η διαφορά μας με τον κύριο Παπανδρέου και 
τους υπολοίπους είναι ότι εγώ λέω ένα συγκεκριμένο 
αριθμό και εκείνοι λένε όσοι να ΄ναι. Εκεί διαφωνώ. Δεν 
έχω καμία άλλη διαφωνία. 

Δημοσιογράφος: Η σκληρή πραγματικότητα είναι ότι 
μπαίνουν συνέχεια, κάθε μέρα στη χώρα άνθρωποι 
ανεξέλεγκτα και δημιουργούνε πρόβλημα και στους 
νόμιμους μετανάστες. Εκεί τι θα κάνατε; 
Γ. Καρατζαφέρης: Ο ΟΗΕ λέει: «Για κάθε έναν που 
διώχνεις σου έχουν μπει μέσα άλλοι δύο». 

Δημοσιογράφος: Εκεί τι θα κάνατε εσείς; Αν δηλαδή ο 
ΛΑ.Ο.Σ. ήταν σε θέση να περιφρουρεί τα σύνορα ως 
Κυβέρνηση. 
Γ. Καρατζαφέρης: Αυτό το οποίο έκανα και πέρυσι. Εγώ 
πέρυσι πήρα την Ευρωπαϊκή ομάδα στην οποία ανήκουμε 
τους Ευρωσκεπτιστές που έχει κομμουνιστή Δανό, 
Σουηδούς σοσιαλιστές κλπ, δεν είναι αναγκαστικά από 
κάποιο άκρο, βεβαίως δεν συμμετέχουμε σε κανένα 
ακραίο κόμμα, τους λέω ελάτε να συνεδριάσουμε στο 
Αγαθονήσι. Στην εσχατιά της Ευρώπης. Τους πήρα 
λοιπόν με ελικόπτερα δικά μου γιατί η κυβέρνηση 
τελευταία στιγμή αρνήθηκε να δώσει και συνεδριάσαμε 
στο Δημοτικό Κατάστημα του Αγαθονησίου. Όταν λοιπόν 
βγήκε ανακοίνωση στις Βρυξέλλες ότι πάνε οι 
Ευρωβουλευτές στο Αγαθονήσι, δεν πέταξε ούτε 
σπουργίτι. Τι σημαίνει αυτό; Ότι η Ευρώπη είναι η λύση. 
Εγώ θα πήγαινα στην Ευρώπη και θα τους έλεγα τα εξής 
ξεκάθαρα. Και το είπα και εχθές στη βουλή αλλά και στο 
Συμβούλιο των πολιτικών αρχηγών: «Να πάμε και οι 
πέντε πολιτικοί αρχηγοί και να τους πούμε «Ελάτε να 
φυλάξετε τα σύνορά σας. Σύνορά σας δεν είναι μόνο στη 
Βαλτική, και τα Κανάρια Νησιά με την Αφρική. Είναι και 
εδώ. Ελάτε να φυλάξετε τα σύνορά σας να μην μπαίνουν 
μέσα λαθρομετανάστες γιατί εάν περάσουν έναν αριθμό 
εγώ θα τους δίνω πολιτικό άσυλο και θα έρθουν και στη 
χώρα σου. Και δεύτερον έλα εδώ να μας απαλλάξεις απ΄ 
τους εξοπλισμούς». Εγώ είμαι η χώρα που παίρνει από 
την Αμερική όσο εξοπλισμό παίρνουν οι υπόλοιπες 26 
χώρες. Όσα λεφτά δίνουν 26 χώρες μαζί για εξοπλισμούς 
δίνω μόνος μου σαν Ελλάδα. Και γι αυτό ποτέ δεν 
πρόκειται να ελέγξω το δημόσιο χρέος και έλλειμμα. 
Λοιπόν ελάτε εδώ επειδή μου βάζετε τα δυο πόδια σε ένα 
παπούτσι με το έλλειμμα, φυλάξτε τα σύνορα για να μην 
δίνω εγώ σε όπλα, αεροπλάνα και καράβια τα λεφτά μου 
και είμαστε μια χαρά.. Δεν μπορεί να λέει ο σοβαρός κ. 
Χρυσοχοϊδης, ότι αποπειρώνται του χρόνου να μπούνε 
μέσα άλλοι 400.000 μετανάστες όταν έχουν μπει ήδη 
800.000, αν δεχτούμε τα νούμερα του ΟΗΕ. Μέχρι πότε; 
Ποια θα ΄ναι η οροφή; 

Δημοσιογράφος: Εννοείτε να χρησιμοποιήσουμε τους 
μετανάστες ως μοχλό πίεσης προς την Ευρώπη και ως 
τρόπο λύσης του εξοπλιστικού μας προβλήματος. 
Γ. Καρατζαφέρης: Όχι μόνο αυτό. Μπορούμε να τους 
πούμε: «Ελάτε να φυλάξετε τα σύνορα σας της Ευρώπης. 
Εσείς δεν μιλάτε για ενιαίο Σύνταγμα; Για κρατικοποίηση 
της Ευρώπης; Τότε γιατί επιβάλατε με τον τρόπο σας το 
υποκατάστατο του Συντάγματος; Ως ενιαίο Κράτος. Ελάτε 
να φυλάξετε τα σύνορα. Γιατί εγώ αυτή τη στιγμή να 
εξαντλούμαι οικονομικά με τους εξοπλισμούς και να 
φυλάω τα σύνορα με τον άτακτο παίχτη τον οποίο 
μάλιστα εσείς γλύφετε; Υπ΄ αυτές τις συνθήκες δεν 
δέχομαι κυρία Μέρκελ να πάρω τα δικά σου υποβρύχια τα 
οποία γέρνουνε. Κύριε Σαρκοζί δεν δέχομαι να πάρω τα 
δυσκίνητα Μιράζ στο Αιγαίο τα οποία δεν μπορούν να 
αντιμετωπίσουν τα F16. Προτιμώ ν΄ αγοράσω βούτυρο 
για τα παιδιά μου. 

Δημοσιογράφος: Θα δεχόταν ο ΛΑ.Ο.Σ. μια διεθνή 
Ευρωπαϊκή δύναμη από ξένους φαντάρους και 
συνοριοφύλακες στα Αλβανικά-Ελληνοαλβανικά σύνορα 
και το Αιγαίο; 
Γ. Καρατζαφέρης: Μάλιστα, είμαστε το μόνο κόμμα που 
το ΄χουμε ζητήσει και μάλιστα μέσω της ευρωβουλευτού 
μας κ. Τζαβέλα.
http://www.laos.gr/load_file.asp?epilogi=press/txtfiles/cenPage/text13.txt

Δεν υπάρχουν σχόλια: